“去岁，自福建、浙江、湖广发漕粮十二万石，随南洋输粮七万石，经海运输往山东即墨遇飓风，覆漕船九艘，失米八千七百石，死兵五十四人。”

“户科给事中、巡仓御史还有山东抚按都上书陈海运不便，应废止海运，重输河道。”

张居正说着将目光转向吏部尚书张翰，脸上带着些笑意道：“南洋的陈帅，则言辞坚决地反对河道漕运，认为海运不能停。”

“若单单是些御史、言官，仆不去看也无妨，他们的言语未必有甚见地；但山东抚按傅后川也反对海运，他做过淮扬海防兵备，从兵事上、损耗上，言辞诚恳地认为国朝不能偏用海运，且尤其提起陈帅，山东抚按对陈帅心有不满呀。”

张翰老爷子本身是没有做吏部尚书资历的，因而任事处处小心，此时见张居正提起陈沐，又提到山东抚按傅希挚对他不满，虽不知是因何不满，他还是说道：“后川先生有贤名，学生想来必有他的看法。”

张翰今年六十有五，须发白了腰板勉强着才不佝偻，面上生出老年斑，官居吏部尚书，朝廷六部一号长官，就这，张居正当面也得自称学生。

君不见连顾命大臣高拱都被排挤出内阁，远发南洋还是朝廷施恩，虽然说对张翰来说如果不是上了岁数，去南洋没准比在京师过得还舒服，毕竟陈南洋对老爷子是执子侄弟子礼的，但这也要看朝廷到时候派不派他去呀。

人家能去南洋流放，那是因为人家是高拱，别人能一样？

“子文不必如此小心翼翼。”张居正这么说着，心里却很受用，此人受他提拔，知晓念他的好处，他说道：“傅后川之议，一在陈帅四下开战，南洋诸国多受盘剥，与西夷作战，东面又驻军五岛、苦兀，朝堂大臣都很担心战火烧到两京一十三省，过去大明在海上，没有这样的先例。”

“一旦偏用海运，如有朝一日海战受挫，海运行不通又疏于漕运，南粮北调即破，朝廷难矣！”

“二来则担忧疏于漕运，河道不疏，连年决口赈灾又是一笔支出。”张居正转过头，就见户部尚书王国光也连连点头，“想必汝观也是这么想的。”

王国光颔首道：“还有漕运的一点好处傅后川未说，数百年漕运河道上下，十几万张口等着吃饭，没有漕运，他们就活不下去。”

“陈帅也说到此事，不过他觉得此非坏事，海运一年即使遇到飓风，输十九万石损尚不值一万石；倘漕运十九万石，漕陆齐走，时日比海运久月余，损耗亦比海运遇风重二十五成，途经各县征发徭役，苦役者数万还要耽搁农时，一出一入半数粮草皆被损耗。”

“且他认为，海运遇风，是漕船水手不熟风浪的缘故，来年早发，则可避过风浪，长此以往，必敦促国朝造船、海事有所长进。”说到这，张居正笑着说了句题外话，道：“去岁，我大明海军御敌于海上五千里外，于关岛大挫西夷，海军大有用武之地啊！”

去海五千里什么概念，如果道路都是直的，从北京到广州府才四千五百里上下，不用朝廷支援、不用辎重损耗，在五千里外打一场交战兵力上万的战役，天方夜谭般的事情。

王国光是传统儒士，喜仁政劝善政，别看陈帅年年给户部输金银，但这种绑着大明称霸的做法也不是很得他心，尤其最近助张居正推行一条鞭法，受到阻力颇大，让他摇头感慨道：“陈帅心狠手辣，目光也属常人远不可及！”

在张居正话里，陈沐里里外外没提到那些指望漕运吃饭的人今后若没有河道输送，他们怎么办。

漕运上下是不干净没错，但那不干净的不光是官，还有民，更多的民，十几万张嘴才能几个官？河道左近都是天下最好的田地，老百姓才能有上几亩？