何郯依然不服气地问:“难道天下间只有方平一人有才能?”
郑朗总算听出来了,何郯弹劾朝廷处罚张方平太轻,不仅是围魏救赵之策,张方平行事孤立,没有在御史台结下什么人缘,温和的进谏方式,也让何郯不喜。故何郯咬住张方平不放。
既然如此,今天索性将问题一起解决。道:“天下间人才济济,然而各有各的长处,何御史,你可见到谁是全能之才?从进谏到军事、水利、农业、工商、税务、专营、经营、律法、捕盗?刚才我所说的仅是一个大纲,所选十七个州府皆是国家商业最发达的地区,资金周转快,流动大,资金供大于求。但只要稍稍推广,便会出现一种现象,有的地方资金转行缓慢,存大于贷,有的地方资金周转快,贷大于存。必然进行全国性的调整,如何调整?为何存款利息有浮动,定期存款,银行便能明确的用其资金放贷。然而到时必有一半以上乃是活期存钱,这些钱要偿付利息,不利用或少利用可惜,利用得多,百姓前来取款%,银行却无钱发放,影响其威信。威信一失,谁来存款?这仅是一州,如今最远的乃是广州,有大道与京城来往,推广后会有更远的地方,道路又不便,即便快马通达,来回也有一个多月时间,做为主事官员,必须及时调整。耽搁一个多月时间,处理难度会有多大?何御史,它是新事物,你认为谁能称职的将这些事务处理得当?再者,它以赚钱为目标,一旦实施,必须会出现一些偿还不清的债务,查没便卖其抵押资产,会产生许多不好的事,如何面对?我说的这些。仅是部分纲领,还有更多的细节问题,利率的浮动调动、投资的风险,货币的政策。货币的传导机制,广义货币,狭义货币,基础货币,货币流通速度,货币层次,通货。货币乘数,再贴现,存款准备金,超额准备金,法定存款准备金,备付金,现金业务,转账业务。汇兑业务,委托收款,发放贷款。贷款收回,贷款展期,汇票,收息,托收等等。何御史,你懂吗?”
郑朗也不大懂,略知一些皮毛,至少比在座的懂。
何郯让这一串术语弄得张口结舌。
“何御史,祖宗家法,扩设言臣。天圣时又增置知谏院,监督文武百官,允其风闻言臣。最好也要讲究实事求是,顾全大局。水土破坏严重,不但今年,若不治理。或治理不当,以后雨水一多,黄河就会有事,与陛下无关,与大臣无关,这是我们后人为前人的过度耕牧买单。君说宰执不当,引起天灾。但君扪心自问,自陛下登基以来,有多少时间两府乃比时今两府大臣之吏治能力?前面决堤,第二天物资、救援的人员,救灾的策略全部一一落实。可是你说两府宰执失误,尤其执中与我,执中用错了数人,作为宰执一年要使用提拨多少人才,便是恣意妄为,我无论再做努力,岁数不及,资历不足。但我问你,将两府大臣一起罢去,君会名扬天下,可你认为谁能比现在两府宰执做得更好?”
“……”
何郯无语以对,但赵祯却很欣赏。
如今两府,郑朗的才能,宋庠的忠厚,陈执中的孤芳自赏不结交,皆让他欣赏。
事实这个两府在赵祯一代算是最好的时候,东府有郑朗、庞籍与文彦博,陈执中略差,也比其他大臣好得多。西府略逊色一筹,还有王尧臣,对军旅之长,王尧臣不亚于韩范,可能还在庞籍之上,岁数也合理,数人三十几岁,四十几岁,长者不过五十几岁,正是人一生当中智慧成熟,精力旺盛的时候。
三司与两制官员同样配置颇佳,叶清臣、丁度、曾公亮等等,皆是一代名臣。
这是一套做实事的班底。
何郯挑刺儿,是过了一些。
“何御史,它是新物事,新政,新法,又多涉及到经营之道,我可以大胆说一句,懂的人仅有二,一是我,二是张方平。我们不是天下最会经营的大臣,可此法由我们而创,而议,而完善,对它最熟悉,至少在这五年之内,情况不会改变。五年后运转正常,懂的人多了,才能找到替代的人选。不用张方平,难道用我?何御史不怕将我活活累死?”
一些大臣发出窃笑声。
“郑相公所言说会发生一些不好的事,能否明言?”何郯依然不依不饶。
然而郑朗喜欢,今天索性将一些可能发生的问题说出来,省得以后罗嗦,道:“我第一句便点明它的性质,替朝廷谋财之举,凡事必有利弊。一是懂的人不多,二是机构庞大,必会良莠不齐,发放贷款时,甄别的对象会出现一些失误,收款方式也会出现失误,倾家荡产、悬梁自杀的人还会有之。但对比一下高利贷,它会导致更多的人倾家荡产,自杀,会有一些不好的事,但这种轻利息,会给更多的人生机。如果仅盯着极少数自杀的人言事,即便它推广到全国后,获利必超过国家眼下所有各项财政,甚至会超过两税收益,但在言臣弹劾之下而罢去。想一想,一个两税,因为小吏执行不得法,就让多少百姓流离失所,家破人亡?”
是谓必然,一执行,必会出现。
可与宋朝高达百分之六十到百分之三百的利息,或者利滚利,不知好了多少倍。然而要说清楚,有些大臣言事不管轻重的。
庞籍敏锐的问道:“行知,你说懂的人仅有方平,各州府怎么办?”
“醇之,一旦落实,各个管事必须分配得当,朝廷需设监,正副两使与数位巡查使,度支官员,至于下面小吏与主账文书可以由各契股提供。这是总领大局。至于地方,各州府的主事与副主事必须让朝廷官员主持,总领大局。至于各职员与小吏,乃由契股提供,至于县以下者。则交给各契股。一是朝廷用官花费太大了,”郑朗叹了一口气说道,推广到全国,全部用国家官员。得多少官员?必须将这一数字控制在三位数,而不是四位数、五位数。继续说道:“朝廷官员总领大局,下面执行的人员必须灵活机动,例如刚才所说的收贷种种,再者,它的经营主要收入方式是用百姓的存款放贷,赚取其中的利息差。职员必须有灵活手段,鼓励百姓将钱存入银行,银行才有足够的本金将贷款放出去。朝廷官员来处理未免会有风议之论,故必须用私人契股提供的人员、账房来主持,大局他们不懂,但细节的经营之术,他们还在官员之上。三就是让契股东放心,收入公开。不会担心朝廷侵吞。上面又有朝廷官员监督,这些吏员便不敢胡作非为。至于大臣皆不懂,无妨。即便十七州府,出售平安监契股、银行契股,本金到位,交子印刷成功,仅是筹备的时间最少会有半年以上的时间,在这段时间张方平可以对这些官员进行指导,我也不妨偶尔抽出空,去指导一二。成立之时,这些官员就可以胜任了。”
“此使相当于何职?”“相当于三司副使,”郑朗又看了一眼言臣们。张方平前为御史中丞,三司使,皇上又让他为知制诰翰林学士,准备重点培养,而现在仅是一个三司副使的职位,也等于是贬职处理。这一回你们心满意足了吧。
“归于内藏库,还是归于三司?”
“一旦运行,资金庞大,自古罕见,归于内藏库不适合了。即便归于三司也不大适合。必须将它归于中书省管理,正好我也在中书,可以抽空配合,逐步将它完善。”
赵祯忽然说道:“其实高利贷最好不要出现。”
这便是宋朝最有意思的一幕。
作为皇帝本人,希望天下财政为国家所有,所有百姓衣食无忧,那么国家乃安。但作为大臣,多为权贵代表,往往不顾国家,拼命地维护权贵利益。所以熙宁变法后,产生了两党,王安石维护皇帝与国家利益,司马光维护权贵利益,有可能他们身在局中却不自觉,但在潜意识里使他们定位了方向,导致政策见解不同,产生争执。
真相却是这些权贵在侵夺着国家利益的同时,也在维护着帝王的统治。对权贵不能做得太过份,但也不能太纵容。