ps：感谢‘对月明心’兄弟投出的第16张月票，谢谢大家的订阅和支持：）——————————庄名扬摆摆手：“我知道你要说什么。你想说，如果都像‘辛普森杀妻案’一样，注重程序正义到了无视真相的地步，法律还有什么公平可言？又该如何保护被害人的利益。”

“法律从来都是保护较大利益，让法律保护绝对的公平、让法官、律师和检察官保护绝对的公平，这都是无法承受之重。”庄名扬笑道：“不错，从表面上看，取证手段不合法，未必代表证据是虚假的。不但普通人这样看，就是一部分法律圈子里的人，也是这样看。但是你考虑过没有，‘矫枉过正’固然会使被害人得不到公正的判决，甚至就此沉冤莫雪；但是如果不矫枉，如果法庭就此接受了通过非法手段取来的证据，那结果又将是怎样？”

“那就意味着，我们每一个公民，都很可能像赵x海一样，忽然被抓起来，被逼供！”庄名扬的表情越来越严肃：“这绝对不是危言耸听，默许侦查机关用非法手段取证，所取来的证据十有八九会是虚假、不真实、夸大的，用这些证据指证被告人，难道就是公平的吗？”

“难道就没有折衷的办法了？”王大力没说话，反倒是林珂珂忍不住了，插嘴问了一句。

“为什么要折衷呢……”骆冰笑了，代替庄名扬回答道：“‘程序正义’和‘实体正义’其实并不矛盾，只要坚持‘程序正义’，就可以得到真正的‘实体正义’，反之，恰恰失去了实体正义，只是一些‘实体正义’的拥护者，根本接受不了这个事实。”

“说得好！”骆冰这样回答，庄名扬其实并不意外，但还是赞许地向她笑了笑：“如果大家对此还无法理解，我再说得通俗一些好了。大家知道，自由和生命一旦失去，将无可挽回！而一些明明有罪的被告人如果因为我们坚持‘程序正义’而逃脱了法律的制裁，那么他们如果继续犯罪，迟早会再次落网，这叫做‘天网恢恢疏而不漏’，也就是说，这属于可挽回的。”

“另外，对程序正义的坚持，肯定会对侦察部门造成巨大压力，这也是侦查部门最为反对程序正义的原因。他们已经习惯了‘口供为王’，习惯了‘上点小手段’，反正有‘实体正义’这把保护伞嘛，这样做起侦查工作可要轻松多了。”

庄名扬又笑道：“有捷径，谁肯去走正道？如果长此下去，我们国家‘口供为王’的局面将永远不能改变，相关法证部门的建立，将永远是一个口号。这种比法治先进国家落后了整整几十年的破案手段，一旦遇到高智商犯罪、或者是案发时间长的案件，那么这种先定姓、后摸排走访、最后锁定犯罪嫌疑人，疲劳轰炸获取口供、甚至违规上手段的老三步，就会完全失去作用！王局长，您对此应该有切身的体会吧？”

王大力没有说话，而是缓缓坐回到了位子上。他是从基层做起的，对此当然门清儿，现在公安侦查部门陷入了一个怪圈儿，一方面是新类型、高智商犯罪案件层出不穷；一方面是落后的侦查方式和手段。上面叫了多少次，要尽快建立起一只具有先进水准的‘法证部门’（不要简单理解为法医），可法院对‘实体正义’的偏爱，必然导致‘口供为王’的局面，可以轻松‘破案’，谁肯‘自找麻烦’？汉国又没有沉默权，找个怀疑对象来问，他敢不说？谁会自找麻烦去搞什么‘法证’，谁又肯把目光放在更为重要的‘物证’上？

“好了，我们不去谈‘程序正义’在刑事方面的重要姓了。”庄名扬微笑着看了眼已经被自己勾起兴趣的现场观众：“就谈谈和我们生活相关的方面吧，地~沟油、毒~奶粉、瘦肉~精，这些大家都不陌生吧？为什么食品安全问题越来越严重，却总是得不到彻底解决？程序，这正是因为我们没有一个严格的监管程序，出了问题各个部门相互踢皮球，没人肯出头！”

“我认识一个澳洲留学生。他是这样告诉我的……”庄名扬继续道：“他曾经想要在澳洲出售‘炒冰’，结果问了下官方部门却打消了这个想法。因为手续太繁杂了，就是卖个炒冰，他需要提交工作人员健康证明、炒冰所用的水、果酱、各种添加剂，盛放炒冰所用的一次姓器皿、汤匙、等的生产地证明、成分证明、产地质检证明、接收地质检证明、还要证明在运输途中是使用了何种运输工具……等等等等，简直比在国内搞个上市公司还要麻烦，麻烦也就罢了，一旦被发现证明虚假，将会被罚得倾家荡产、甚至被追究刑事责任。最后这个留学生虽然放弃不做了，但他说了一句话‘我在澳洲吃得很放心’。”

“大家想到了什么呢？大家是不是明白了，为什么在全世界都有口碑的连锁企业——‘啃了鸡’一旦来到汉国，就会爆出这样那样的黑~幕呢？”庄名扬冷笑道：“是怪啃了鸡不好吗？错！那是因为我们这边的管理太宽松了，宽松到不负责任的程度，程序？我们有过这种奢侈的东西吗？”

“我今天有点激动，话也说得多了一些，我只想让大家明白，不要以为‘程序正义’只存在于刑事案件中，有没有都无所谓；不要以为你不去犯罪，它就影响不到你，这种想法是大错特错！”

庄名扬略微有些激动：“事实上，忽视‘程序正义’的恶果，早就已经出现在各位的身边，它正在影响着你、你的孩子和你家的餐桌！”